חב"ד וברסלב

דודעלע
הודעות: 243
הצטרף: 16 ינואר 2022, 14:58
Has thanked: 105 times
%1$s נתן לייק: 104 times

חב"ד וברסלב

שליחה על ידי דודעלע »

ניתן להניח שישנם כמה דרכים לאדם לבחור את דרכו בחיים.
הדרך הנכונה ביותר לכאורה היא ללמוד היטב כל שיטה ואפשרות, ולבחור בטובה מביניהם
אולם בדיקה שכזו תארך זמן רב מאוד, וספק אם יוכל אדם אחד מן השורה להקיף הכל באופן ממצה כל צרכו.
על כן יש מקום לסמוך על בדיקתם של רבים אחרים אשר בדקו יותר מדרך אחת והכריעו בין הדרכים.

והנה, רוב מוחץ של בני האדם אשר בחנו בכנות את הדברים, העדיפו את המונתאיזם על האתאיזם או על עבודת האלילים. וכן לגבי העדפת היהדות על פני הדתות המונתאיסתיות האחרות.
ובתוך היהדות גופא ניתן לראות בבירור העדפה לחסידות על פני העדרה, והעדפה לחב"ד על פני חסידויות אחרות..
חוץ מברסלב.

פה השרשרת מתחילה לחרוק. מדוע?

ואם את ה'הוכחה' הזו פספסנו, האם עלינו לעסוק בתורת ברסלב על מנת לוודא שאיננו במצב של 'נשמות הטועות' חלילה?

ובכלל, האם יש דרך לתמצת את החילוק שבין הדרכים?
ואת"ל שהמחלוקת נעוצה ב'מעשה מחכם ותם', מהו המענה החב"די לאותו המעשה?
סערצע
הודעות: 224
הצטרף: 13 ינואר 2022, 03:37
Has thanked: 197 times
%1$s נתן לייק: 184 times

Re: חב"ד וברסלב

שליחה על ידי סערצע »

אמָּנע מלהתייחס לפסקת הפתיחה (על שלל הנחות־היסוד המובלעות בה), ואניח שכנראה נכתבה לעורר לב המעיינים בלבד.


דודעלע כתב: 19 אוקטובר 2022, 12:31 ובכלל, האם יש דרך לתמצת את החילוק שבין הדרכים? ואת"ל שהמחלוקת נעוצה ב'מעשה מחכם ותם', מהו המענה החב"די לאותו המעשה?
טרם נעסוק בגוף השאלה: מדוע להעמיד את המחלוקת ב'מעשה מחכם ותם'? כיון שבברסלב רואים בו כיסוד בשיטתם?
עשוי לנחת
הודעות: 84
הצטרף: 20 יוני 2022, 09:43
Has thanked: 43 times
%1$s נתן לייק: 62 times

Re: חב"ד וברסלב

שליחה על ידי עשוי לנחת »

הפתיחה סותרת לגמרי את הסיום... פתח בחכמולוג וסיים בתם.
אם יש מקום לטענת ה'תם' שבסיפור, אין מה לבדוק ולברר, לא מחוץ לדת, לא בדת אחרת, לא בהתנגדות ולא בחסידות כלשהי.
פשוט תאמין לכל מה שמספרים לך (במקום בו 'נפלת'), ויהיו לך חיים טובים ומאושרים.
סערצע
הודעות: 224
הצטרף: 13 ינואר 2022, 03:37
Has thanked: 197 times
%1$s נתן לייק: 184 times

Re: חב"ד וברסלב

שליחה על ידי סערצע »

כמדומה שפרשנות זו היא נחלת חלק מסוים בין חסידי בראסלאוו, וכלל אינה מקובלת שם.
עשוי לנחת
הודעות: 84
הצטרף: 20 יוני 2022, 09:43
Has thanked: 43 times
%1$s נתן לייק: 62 times

Re: חב"ד וברסלב

שליחה על ידי עשוי לנחת »

סערצע כתב: 01 דצמבר 2022, 20:53 כמדומה שפרשנות זו היא נחלת חלק מסוים בין חסידי בראסלאוו, וכלל אינה מקובלת שם.
כמדומה שפרשנות זו כתובה בגוף הסיפור.
עיין למשל סוף פרק ו.
https://www.daat.ac.il/he-il/hasidut/si ... av/tam.htm
דודעלע
הודעות: 243
הצטרף: 16 ינואר 2022, 14:58
Has thanked: 105 times
%1$s נתן לייק: 104 times

Re: חב"ד וברסלב

שליחה על ידי דודעלע »

סערצע כתב: 24 נובמבר 2022, 02:06 אמָּנע מלהתייחס לפסקת הפתיחה (על שלל הנחות־היסוד המובלעות בה), ואניח שכנראה נכתבה לעורר לב המעיינים בלבד.
אכן נכתבה לעורר לב המעיינים, אבל אשמח לקבל התייחסות אף עליה, ולו משום שאיני יודע כיצד לנסח זאת באשכול בפ"ע

סערצע כתב: 24 נובמבר 2022, 02:06 טרם נעסוק בגוף השאלה: מדוע להעמיד את המחלוקת ב'מעשה מחכם ותם'? כיון שבברסלב רואים בו כיסוד בשיטתם?
כיוון שאיני יודע עד כמה בקיאים חו"ר הפורום בתורת ברסלב ובדרכה, משא"כ במעשייה מפורסמת זו, שגם מי שאינו מכירה יכול לקלוט את כללות העניין בנקל
דודעלע
הודעות: 243
הצטרף: 16 ינואר 2022, 14:58
Has thanked: 105 times
%1$s נתן לייק: 104 times

Re: חב"ד וברסלב

שליחה על ידי דודעלע »

עשוי לנחת כתב: 01 דצמבר 2022, 19:17 הפתיחה סותרת לגמרי את הסיום... פתח בחכמולוג וסיים בתם.
אם יש מקום לטענת ה'תם' שבסיפור, אין מה לבדוק ולברר, לא מחוץ לדת, לא בדת אחרת, לא בהתנגדות ולא בחסידות כלשהי.
פשוט תאמין לכל מה שמספרים לך (במקום בו 'נפלת'), ויהיו לך חיים טובים ומאושרים.
ואתה בתור חכם, האם ביררת אצלם, שמא יש תירוץ בידם על שאלה זו?
האם אתה מתאר לעצמך כמה מיסנגדים מתהלכים כשבידם 'קושיא' או שניים על דרכה של ליובאוויטש והם בטוחים שעל זה אין לחב"דניקים מה לענות?
האם זה אומר שבאמת אין לנו תשובה?

קושייתך היא לענ"ד בסיסית מדי מכדי להשאיר אותה בתיקו. מסתמא יש להם תשובה.
דודעלע
הודעות: 243
הצטרף: 16 ינואר 2022, 14:58
Has thanked: 105 times
%1$s נתן לייק: 104 times

Re: חב"ד וברסלב

שליחה על ידי דודעלע »

סערצע כתב: 01 דצמבר 2022, 20:53 כמדומה שפרשנות זו היא נחלת חלק מסוים בין חסידי בראסלאוו, וכלל אינה מקובלת שם.
איזו פרשנות?
ומהי הפרשנות הנכונה?
עשוי לנחת
הודעות: 84
הצטרף: 20 יוני 2022, 09:43
Has thanked: 43 times
%1$s נתן לייק: 62 times

Re: חב"ד וברסלב

שליחה על ידי עשוי לנחת »

דודעלע כתב: 01 דצמבר 2022, 23:28
עשוי לנחת כתב: 01 דצמבר 2022, 19:17 הפתיחה סותרת לגמרי את הסיום... פתח בחכמולוג וסיים בתם.
אם יש מקום לטענת ה'תם' שבסיפור, אין מה לבדוק ולברר, לא מחוץ לדת, לא בדת אחרת, לא בהתנגדות ולא בחסידות כלשהי.
פשוט תאמין לכל מה שמספרים לך (במקום בו 'נפלת'), ויהיו לך חיים טובים ומאושרים.
ואתה בתור חכם, האם ביררת אצלם, שמא יש תירוץ בידם על שאלה זו?
האם אתה מתאר לעצמך כמה מיסנגדים מתהלכים כשבידם 'קושיא' או שניים על דרכה של ליובאוויטש והם בטוחים שעל זה אין לחב"דניקים מה לענות?
האם זה אומר שבאמת אין לנו תשובה?

קושייתך היא לענ"ד בסיסית מדי מכדי להשאיר אותה בתיקו. מסתמא יש להם תשובה.
יתכן שיש להם תירוץ, יתכן גם ששיטתם זו (ככיוון) יש לה מקום,
אבל אם אתה בא לשאול בדרך חקירה, לכאורה הדרך הכי רחוקה להגיע אליה משם היא ברסלב של החכם והתם.
סערצע
הודעות: 224
הצטרף: 13 ינואר 2022, 03:37
Has thanked: 197 times
%1$s נתן לייק: 184 times

Re: חב"ד וברסלב

שליחה על ידי סערצע »

דודעלע כתב: 01 דצמבר 2022, 23:22 . . משא"כ במעשייה מפורסמת זו, שגם מי שאינו מכירה יכול לקלוט את כללות העניין בנקל
אך טעות היא זו, מפני שאא"פ לעמוד על השיטה מהכרת מעשי' (מפורסמת) אחת, ובפרט - מבלי לדעת מאומה אודות ביאורי תלמידי מוהר"ן.
שלח תגובה